マジな話人生って結局は全て運だよね

1: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:22:33.835 ID:GnooYnd3d

自由意志があるのか？

2: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:23:01.983 ID:GnooYnd3d

今のところ自由意志の存在は無さそうって説が有力では？

4: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:23:07.800 ID:eL1f+3QC0

運だよ、運
生まれたときに全て決まってる

6: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:23:37.814 ID:yb76ZfAM0

俺はすべてが嘘だと思ってる

7: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:23:40.609 ID:32FxKKyL0

自分が特定の何かを好きになるのも運かね？

10: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:24:34.610 ID:GnooYnd3d

極悪人になるのも超善人になるのも運だよね
それなる以外の選択なんて無かった

11: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:24:46.927 ID:GnooYnd3d

>>7
運だなあ

12: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:26:06.316 ID:BFAnAv+w0

一応成功してる人として認識されてるけどこれも運かね
それなりに努力したんだけど

13: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:26:31.008 ID:GnooYnd3d

歩いたり立ち上がったり、自分が何か身体的に行動を起こそうと決意したときには既に行動が始まってるわけで

14: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:26:45.041 ID:IGrjPWzW0

運は要素の寄せ集め
要素がなければ運は生まれない
だから人生の全ては要素で成り立っている
運は結果であり後日談でしかない

16: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:27:22.284 ID:GnooYnd3d

>>12
運だなあ
まあ運だけどだからって努力が否定されるべきだとも思わないけどね

17: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:28:07.859 ID:khR9IyRq0

親ガチャだよ
本人視点では運だけど三人称視点にするとなるべくしてなってる

18: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:28:52.149 ID:GnooYnd3d

まあ全て運だなんてことがもし事実なら生きる気力すらわかなくなる危険な事実だから考えたくもないけど

21: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:29:42.744 ID:6rKnU5/ya

出身地が東京23区内のやつとか羨ましいんだが

22: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:29:54.208 ID:kyWwsjz4d

自由意思はわからんな
初期設定が8割くらいだと思う

人生をある程度幸せに成功するとかいうレベルなら8割くらいは自力でいけるが

24: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:31:20.987 ID:GnooYnd3d

俺たちは自分で行動してると思いこんでるだけなのでは
運動することを決意する瞬間には既に運動は始まってるんだから

まあ別の考え方としては脳が思考を司るわけではなく、単なる出力装置にすぎないって考え方もあるけど

28: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:39:45.880 ID:GnooYnd3d

思考の主体は人間の知らないどこかにあって、未知の媒介手段を通して思考情報が脳に送られてくる
それを脳はデコードしてる過程で脳に信号が流れたりするとか
無線イヤホンとスマホの関係みたいな？
例えば無線イヤホンが話し声の音声を再生してて、その後イヤホンの上に石が落ちてきて潰れてしまうとする
現代人が見ればイヤホンだけで再生してるわけではなくスマホから音声情報が送られてるのだと気づける
でも原始人が見ればイヤホンが単体で音を発してるように見える

29: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:40:58.502 ID:kyWwsjz4d

主体が何かなんてそんなに気にしなくても喜ぶのも苦しむのも俺らだぞ

30: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:41:13.967 ID:KQwhgdje0

運の確率を努力で上げろよ

32: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:42:57.955 ID:GnooYnd3d

時間差問題も解決されるかもと思ったけどちょっと無理があるか

33: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:43:31.192 ID:GnooYnd3d

未知の物を持ち出したら何でもありになっちゃうな

34: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:44:06.824 ID:GnooYnd3d

>>29
自由意志が無いとなるとなんか生きる気力が無くならない？

35: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:46:18.854 ID:kyWwsjz4d

>>34
あるかないかなんてわからないから考えないよ

36: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:47:13.250 ID:GnooYnd3d

>>35
今のところ俺は自由意志無いと思ってる

39: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:49:48.690 ID:c6ktH/2Z0

俺も自由意志とかない派

遺伝子の初期設定と、環境からの学習で
ほぼプログラム的に脳が行動決めてると思う

44: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:51:19.972 ID:msZCIZ4n0

自由意志はある。
もしもそれがないと香港人は

いったい何のために闘っているのだろう？

45: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:52:17.235 ID:6fYLPeVT0

頑張った人としての人生を送れるしその結果勝利をつかむことも出来るかもしれないけど
始めから運に恵まれて頑張らなくても勝利を得てる人もいるんだよ

47: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:52:41.052 ID:vz6GmZ8b0

努力しない奴がいうくだらない話だなコレ

50: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:54:51.984 ID:6fYLPeVT0

努力で覆せるならぜひ覆してほしいね
実際はその何割が生き残るかな
底辺生活送ってネットで自分より下見て自分はまだマシだ恵まれてるって思う生活送ってるだけのやつが大半だろうね

51: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:56:11.786 ID:GnooYnd3d

自由意志がある場合も

１無意識の選択（内臓の動きとか）
当然ながら自分の意志で選択できない

２選択とも思えないほど些細に見える選択（普段の昼食の献立とか）
後にその選択が何にどう影響するのかわからないので長期的に見て正しい選択をとれるかは運

52: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:56:23.572 ID:kyWwsjz4d

>>50
そういう仕事してるからな
色んなやり方はある

53: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:56:54.461 ID:c6ktH/2Z0

>>47
努力するかしないかもほぼ脳の構造で決まるらしいがな

投入コストに対するリターンが得られる確率をどう評価するか、
低確率でも行動を継続するかどうかするかは
ほぼ脳みその化学物質で決まるらしい

54: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:57:03.754 ID:i+NTOUcaa

運だな
運だけで人よりいい生活してるわ
悪いな

55: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:57:09.602 ID:6fYLPeVT0

自分が置かれてる環境に牙向かれてる、見下されてる、迫害されてるってのがどれほどやばいか知らんのだろうね
そんな状況で自分の努力次第で何とかなると思ってるのかな

58: 皆の衆 2020/09/03(木) 00:58:01.994 ID:kyWwsjz4d

>>54
それで幸せになるかというと別だから
幸せなら頑張ったんだよよかったな

65: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:00:25.650 ID:X+4T4uHP0

でも結局みんな努力してるよな
資格取得したり英会話習ったり健康維持のために運動したり

67: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:01:12.103 ID:Gyo9U5Fnd

手持ちの札でやりくりするしかないでしょ

68: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:01:53.768 ID:GnooYnd3d

ただ重要な選択をするときの考え方はどこから来るか
これは親や教師による教育とか友達からの学習とか遺伝子で決まってくる
結局そういった要素も運なんだから重要な選択も運で決まるということ

69: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:02:08.185 ID:6fYLPeVT0

>>67
その手持ちの札が運なのだよ
どの手札が配られるか
配られた時点で大体上限は決まってる
あとは努力でなんとか上限まで行けるかどうか
行けない奴が普通

70: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:02:48.080 ID:kyWwsjz4d

いつまでも自分のせいじゃない

って言い続ければいいよ

86: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:09:13.593 ID:ErDPOF1a0

全て運だよ
なんか自分の力で成し遂げたように思えても
それも生まれた時から決まっている

85: 皆の衆 2020/09/03(木) 01:09:12.260 ID:mY5RmGOMH

親選べない時点で運だしな

引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1599060153/l50